Abbiamo tutti visto,dalle foto,dove e come vivono i cdp di Nanuk.
Sappiamo anche tutti i problemi che nanuk stessa stà avendo in questo ultimo periodo.
Max per poterla tenere sotto controllo,poterla prendere per portarla ai vari controlli,e volendo avere la certezza di averla sotto occhio in ogni momento,ha iniziato a monitorare e scavare la tana che la piccola si è costruita nel giardino di CASA SUA,mettendo poi dei tappi sulle varie "stanze" lasciando intatte o quasi le gallerie.
La cosa è risultata talmente fantastica che ha voluto fotografare tutto.
E io ho deciso di mettere tutte le foto.
Grazie Max e grazie Nanuk per tutto il lavoro.
Le prime foto sono una panoramica del giardino per capire che lavoro stà facendo Max,vedete le varie uscite delle gallerie.

queste sono invece i particolari delle gallerie.
Sono o non sono dei veri GENIERI?

Bravissimo a Max che ha documentato tutto , bravo Vittorio che ce lo ha fatto vedere ma la + brava è stata Nanuk a scavare le gallerie!!

Che bello! a vedere queste foto mi sento un po' cdp anch'io dentro la galleria

Caspita!!!!!!

..che meraviglia..sono senza parole !!

che bello!!! stanno proprio bene !!!!!

Stupefacente !!!
ma mi chiedo: come fanno nanuk e jasper a non uscire dal giardino? non penso che sotto abbiano steso rete dappertutto

nasetto ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stupefacente !!!
ma mi chiedo: come fanno nanuk e jasper a non uscire dal giardino? non penso che sotto abbiano steso rete dappertutto

Volevo solo dare alcune delucidazioni.
Per iniziare probabilmente non mi sono spiegato bene con Vittorio , allora.....i 2 buchi che ho coperto con le assi di legno e successivamete con la terra non sono le uscite del tunnel ma sono buchi che ho fatto io dopo aver appurato con una sonda dove passava esattamete il buco , diciamo che ho scavato tutto dall'entrata della tana ( sotto l'albero) al primo buco dove c'è l'asse , che poi ho provveduto a riempire dinuovo con terra bagnatissima e schiacciatissima in modo che rimanesse + compatta all'inizio " dei lavori x il nuovo scavo " ( è incredibile ma hanno cominciato a scavare dinuovo da sotto l'albero e sono arrivati esattamente alla continuazione del buco che non gli avevo disfatto (( presumo abbiano seguito la terra dove era + molle ))) ,nel primo buco c'è la tana principale ( la foto fatta dall'alto dove a dx arriva il tunnel dall'albero, in alto c'è la tana e a sx c'è la continuazione del tunnel fino un po oltre il secondo buco ), la tana si divide in 2 tane in una c'era un vero e proprio nido di fieno che si sono fatti loro ( Jasper (( ma lo faceva anche il povero Franceso )) strappa l'erba circostante l'entrata della tana e Nanny dopo 2\3 giorni , dipende quando è secca , la porta sotto , + o - il fieno lo cambiano 3\4 volte a stagione, mentre nell'altra non c'e niente.
L'idea di Nanny è quella di fare un'uscita nella pianta che si vede appena a sx della 3 foto del primo post , doveva solo + scavare circa un metro sotto terra ma aveva già incominciato a scavare sotto la pianta , probabilmente voleva l'uscita in un posto preciso , quindi si sarebbe collegata sotto terra ( e sono sicuro che non avrebbe sbagliato le coordinate di 1 cm.) poi però come sapete con Jasper in calore da 4 mesi le se ne va nella tana secondaria quando lui è fuori qundi non ha + pututo continuare i lavori.
Ho voluto anche fare una prova e ho buttato acqua nella tana dal buco d'accesso e scorreva fino infondo alla galleria , ma senza entrare nelle tane, probabilmente sono leggermente + alte ma ad occhio nudo non si percepisce,.......l'ingegner " cane"....ma della prateria non è x niente stupida , ho voluto fare questa prova xchè avevo questo dubbio , quando ci sono allagameti e le invade le tane probabilmete nelle " stanze" fa tipo un vuoto d'aria dove l'acqua non entra ( ma questa è solo una mia supposizione )
Per rispondere a te Nasetto , effettivamente non ci sono reti sotto terra ( a parte che x l'esperienza che abbiamo , credo che non ci siano reti che resistano ai loro denti , prima o poi un buco lo aprono, comunque hanno a disposizione + di 3000 mt. recintati con un muretto che va sottoterra oltre 50 cm, e la tana è al centro del prato e si sposta ancora + centrale, quindi non hanno intenzione di scappare ma solo di avere un rifugio e una tana x svagarsi un po , comunque la tana è sempre monitorata in lunghezza e in direzione da me con delle sonde .

I vostri cdp altro che giardino, hanno a disposizione una vera prateria!

che meraviglia!! E che ottimo lavoro di indagine!

Interessant il fatto che restano "autodelimitati", credo che il problema si ponga se fano piccoli. Dopo ca un anno i maschieti dovrebbero cominiare ad andarsene ed allora bisgnerà vedere se non passano sotto il muretto.

teabubu ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che meraviglia!! E che ottimo lavoro di indagine!

Interessant il fatto che restano "autodelimitati", credo che il problema si ponga se fano piccoli. Dopo ca un anno i maschieti dovrebbero cominiare ad andarsene ed allora bisgnerà vedere se non passano sotto il muretto.

Purtroppo credo proprio che i cuccioli non li facciano mai, dopo una settimana che Gippo si stava " tranquillizzando " reduce dal calore "estivo " durato circa 5 mesi abbiamo rimesso Nanny con lui e prontamente è dinuovo in calore ....non so a questo punto credo tocchi i 9\10 mesi di calore all'anno....troppo effetivamente x molti motivi....è agitatissimo e sbatte dappertutto, sovente si rompe i denti, nel prato non mangia niente xchè deve controllare Nanny e i 3 buchi della tana, e infine non lo si può controllare se ha qualcosa come è successo con Nanny x il tumore .....Bea in accordo e sotto consiglio del dot. Capello ha deciso di farlo sterilizzare giovedì 12 novembre, se qualcuno ha consigli da darci entro tale data ve ne sarei grato, altrimenti Gippo non sarà mai + come prima e questo mi rattrista immensamente.

Capisco la tua tristezza ma credo che se sei arrivata a questa decisione è perchè hai scelto il male minore. Io non mi rendo conto però deve essere molto pesante anche per lui sostenere tutti questi mesi di calore.

Io sono ignorante in materia ma vi mando un forte abbraccio

Forza Massimo,so che non è una decisione felice ma lo state facendo per il suo bene!Pensa che con 10 mesi di calore all'anno anche lui non ha una vita felice.Vi abbraccio

massimo pensa che stai facendo la cosa migliore per lui! come dice anche ilaria non sara' facile per lui sostenere il calore per 10 mesi!!! forza vedrai che le cose andranno bene!!

Concordo con quanto detto sopra non c'è niente da aggiungere,solo che siamo tutti con voi.

Baci Angela

on ho consigli definitivi, l'argomento fu oggetto di lunga dicussione alcuni anni fa qui sul forum, senza esito. Anche perchè in alcuni casi la castrazione NON ha risolto il problema, che era più comportamentale ormai che altro ...

Posso solo dire la mia esperienza.
HO convissuto per alcuni anni con Sansone, in perenne stato di agitazione (attenzione di non confondere il calore, momento di inondazione ormonale generalmente di alcunimesi al massimo, con un carattere tipico dell'anmale!!! indipendente dagli ormoni!), in cui l'unico rapporto tra me e lui era fatto di due fasi: lui che cerca di mordermi, e io che medico la ferita dopo che mi aveva morso!
Poi dopo l'intervento ha cambiato carattere totalmente, fa sempre la guardia ma non mi rincorre più e posso pure tenerlo in braccio.

Mi sono convinto ch esistono due ragioni per i nostri piccoli per essere aggressivi: il calore vero e proprio, accompagnato da tumefazine BEN VISIBILE dei testicoli e comportameni i accoppiamento ossessivi, e il ruolo sociale di guardiano.

Del primo abiamo parlato molto, del secondo quasi mai. Ora sappiamo che i cdp soo molto diversi come carattere, nascno così, assumendo una netta divisione dei compiti. In ogni colonia c'è un individuo maschio che ha il compito di vigilare e difendere la colonia. Attacca gli esterni e governa i membri, rimandandoli nelle tane se avverte pericolo etc. Questo secondo comportamento è indpendente dagli ormoni. Castrandolo diventa più calmo, ma l'indole resta. Sansone infatti se tento di prenderlo resiste sempre, anche se non morde più, ed è sempre attaccato allarete o alle finestre se c'è gente in stanza, osservando e controllando csa succede.

Per questo secondo coportamento non c'è soluzione che io conosca.

Si, anch'io avevo sentito dire da fonti accreditate che il comportamento aggressivo potrebbe NON migliorare con la castrazione...ma certo almeno ne gioverà la salute di Jasper

uff, vedo che i miei errori di batitura stanno amentando - ma non è colpa mia, è che scrivo veloce su una "ciofeca" di portatile che prende una lettera su due! Al computer normale non è un problema (a parte qualche inversione di lettera ...), ma se non uso questo non ho tempo. Portate pazienza!

Basta che tu stia con noi...va bene tutto!!!

grazie, ikikik|

[quote user="teabubu" post="37106"]grazie, ikikik| :cdp1:[/quo
Guido , hai detto molto dicendo poco , ma in queste 2 settimane non sono riuscito a far rimandare l'operazione di Gippo a Bea, io avrei aspettato il prossimo calore , in fin dei conti non è una malattia che bisogna intervenire tempestivamente.
Domani.....è ora. Non sarà mai + come mamma lo ha fatto e come avrebbe dovuto vivere , in fi dei conti non è colpa sua se , come mi diceva Vittorio , lui è nato x dominare e quindi deve difendere tutto e tutte quello che è di sua proprietà.
La mi paura oltre all'operazione è anche quella che perda il suo istinto di appartenenza e non senta + sua la tana nel prato e decida di andarsene, saranno delle mie paranoie , ma secondo me c'è anche questo rischio.
Comunque Nasetto ha ragione, l'importante è che sei presente, ti capiamo bene ugualmente.
Ciao

in bocca al lupo per domani e vedrai che tutto si risolvera' per il meglio! non fasciarti la testa prima di roperla!

[quote user="nanuk" post="37112"]

teabubu ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grazie, ikikik| :cdp1:[/quo
Guido , hai detto molto dicendo poco , ma in queste 2 settimane non sono riuscito a far rimandare l'operazione di Gippo a Bea, io avrei aspettato il prossimo calore , in fin dei conti non è una malattia che bisogna intervenire tempestivamente.
Domani.....è ora. Non sarà mai + come mamma lo ha fatto e come avrebbe dovuto vivere , in fi dei conti non è colpa sua se , come mi diceva Vittorio , lui è nato x dominare e quindi deve difendere tutto e tutte quello che è di sua proprietà.
La mi paura oltre all'operazione è anche quella che perda il suo istinto di appartenenza e non senta + sua la tana nel prato e decida di andarsene, saranno delle mie paranoie , ma secondo me c'è anche questo rischio.
Comunque Nasetto ha ragione, l'importante è che sei presente, ti capiamo bene ugualmente.
Ciao

Dai Max,sappiamo tutti come la pensi in proposito,ma lo state facendo anche per il suo bene.Spero di cuore che questo intervento serva a calmare Jasper.Domani con il cuore saremo tutti con te

Max, non credo proprio che i tuoi timori siano fondati. Ho notato, bazzicando sulla ML USA di Yahoo, che in America è molto usuale sterilizzare i cdp, e nessuno riporta comportamenti tipo quelli che tu paventi. Ricordati cmq che l'ormone resterà in circolo per ancora 20-30 giorni, dunque dovrai aspettare un mesetto per vedere il nuovo vero comportamento di Jasper. Anche a me dispiace moltissimo per il mio ex-cucciolino, ma temo che in questo caso sia una decisione inevitabile, per voi e per Jasper....

Annashirley ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Max, non credo proprio che i tuoi timori siano fondati. Ho notato, bazzicando sulla ML USA di Yahoo, che in America è molto usuale sterilizzare i cdp, e nessuno riporta comportamenti tipo quelli che tu paventi. Ricordati cmq che l'ormone resterà in circolo per ancora 20-30 giorni, dunque dovrai aspettare un mesetto per vedere il nuovo vero comportamento di Jasper. Anche a me dispiace moltissimo per il mio ex-cucciolino, ma temo che in questo caso sia una decisione inevitabile, per voi e per Jasper....

Spero davvero che tu abbia ragione sul comportamento che inevitabilmente cambierà , spero davvero però di non ritrovarmi un cdp dove i suoi istinti di animale sevatico non spariscano del tutto, è vero che è bello avere un cdp che viene a dormire nel letto , ma è altresì vero che è bello vivere la vita a contatto di animali fantastici, x noi come ho già detto è come vivere in un documentario ,uno scava uno controlla, uno mangia nel prato uno fischia se c'è un uccetto + grande del solito ecc. anche questo è un modo per vivere in simbiosi con un cdp, è davvero bello.
Poi Jasper non è un tuo ex cucciolo , è un cucciolo che tu ci hai regalato, e sai benissimo che x noi e x Nanny quello era un momento devastante.Rimarrai sempre sua " nonna" non cercare di scaricare le tue responsabilità
Grazie a tutti, appena avrò notizie ve le darò.

Io non me ne intendo quindi non pretendo di darti consigli, però..... nemmeno si può pensare tutto nero! Dai su non ti affliggere così. E' una decisione sofferta ma fatta per il suo bene, quindi non ti buttare giù così

Nella mia ignoranza comunque credo che se perde l'istinto di maschio predominante comunque gli resterà quello di cdp a tutti gli effetti, non credo proprio che diventerà un pelouche..... forse i primi tempi si dovranno ristabilire i compiti all'interno del gruppo ma ben venga se così lascerà un po' di spazio in più alle mimme....

Dai su forza e coraggio, non ti fasciare la testa prima di averla rotta
Bacioni!!!!

In bocca al lupo, grande Jasper !
Oggi facciamo tutti il tifo per te

L'operazione di castrazione di Jasper è andata x il meglio , non ci sono state complicazioni.
Purtroppo però nella visita di controllo con lastre è stato evidenziato un inizio di odontoma.
Capello ci ha detto di non dormirci su e quindi tra 15 girni sarà operato .
Ci sono due varianti , quella di estrarre i 4 incisivi e quella del buco sul naso ( impensabile x lui che tutti i giorni esce nel prato e nella terra )Capello dice che spera di riuscire ad estrarre i 4 denti incisivi in una sola operazione , se non ci sono complicazioni ci riuscirà, altrimenti bisognerà fare 2 interventi per via dell'anestesia troppo lunga e di conseguenza troppo rischiosa.
Ci dispiace davvero tanto Anna , non siamo riusciti a date al tuo cucciolo x quanto possibile tutto quello che si meritava , avrà una compagna accanto e non potrà avere cuccioli , uscirà nel prato ( se uscirà ancora in quanto quando si è trovato senza i 2 incisivi superiori aveva timore e non usciva dalla gabbia )e non potrà mangiare quello che ha davanti al naso che lui ama molto ( erba , tarassaco , malva ecc. )ci dispiace davvero tanto .
Jasper avrà sempre una compagna accanto ma sarà l'ultimo maschietto che sarà entrato nella nostra famiglia, dopodichè la sfortunata femminuccia che rimarrà dasola, cercheremo di riamnergli il + vicino possibile ma con lei finirà la nostra " splelndida avventura " con i cdp.
Pensate quello che volete, sarò paranoico , ma non mi stancherò mai di sostenere la mia idea , un animale selvatico deve vivere da animale selvatico . PUNTO
Mi dispiace davvero tanto xchè Jippo non si meritava tutto questo soprattuto x la ancor giovane età.
Nanny ha una piccola puntina dove è stata operata ma Capello non sa se sono ancora i punti interni oppure qualcos'altro che crese,controlleremo se si ingrosserà.

Mi dispiace davvero tanto per Jippo, x te Anna e x noi xchè non sarà bello vedere certe scene.

Mi dispiace davvero tanto della nuova brutta notizia

Però non lo dare come spacciato o condannato ad una vita atroce..... avrà sempre il suo giardino, la compagnia femminile, persone che lo amano..... non mi sembra una condanna così allucinante.....

Sono animali che si adattano molto velocemente alle menomazioni per il loro grande spirito e la voglia di vivere allucinante che hanno. Magari invece di staccare il tarassaco lo ciuccerà un po' e lo masticherà con i molari..... magari ci vorrà un po' di tempo prima che riesca in giardino ma con un po' di pazienza credo che avrà un'ottima vita, l'importante è che sia sano e con te!

Io pagerei perchè Fione fosse con me, anche senza tutti e due gli occhi......

Max, sai già come la pensiamo e stamattina abbiamo avuto modo in clinica di palare anche con Bea.
Sicuramente non sarà facile, ci saranno situazioni da affrontare difficili e a volte vi sembrerà di non farcela. Jasper ha un problema non semplice noto a molti purtroppo, inutile dire che non è così, ma è all'inizio, ha davvero buone possibilità di poter superare questa brutta patologia, è giovane, forte..non pensare come dice Sare che sia spacciato, che tutto sia perduto..
Dovete stringere i denti, ci saranno momenti nei quali non ci riuscirete e non saprete come affrontare la situazione, ma dovete stare vicino a Jasper e avere pazienza per il tempo che ci vorrà.
Vi siamo tutti davvero vicini per questo momento e sapete che potete sempre contare su di noi, per qualunque cosa.

Ho riletto , dopo 2 risposte del genere ,quello che ho scritto.
Non capisco davvero dove possiate sottointendere che do Gippo x spacciato e soprattutto che non faremo di tutto x lui.
Il problema e il dispiacere è che lui si trova ad avere un'esistenza condizionata x colpa nostra.

nanuk ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho riletto , dopo 2 risposte del genere ,quello che ho scritto.
Non capisco davvero dove possiate sottointendere che do Gippo x spacciato e soprattutto che non faremo di tutto x lui.
Il problema e il dispiacere è che lui si trova ad avere un'esistenza condizionata x colpa nostra.

Capisco che il momento è molto difficile e forse non mi sono espressa bene, assolutamente non ho pensato neanche per un microsecondo che non state facendo e non farete tutto il possibile. Anzi proprio perchè sento che siete molto abbattuti vuol dire che ci tenete tantissimo e state cercando il meglio per Jasper.

Ho solo detto di non darlo per spacciato nel senso che non è detto che faccia una vita così brutta come adesso pensi, capisco la tua ansia ma adesso stai pensando solo in maniera pessimista, credo che ci siano tanti fattori a favore perchè Jasper faccia una vita felice. Spacciato si riferiva solo ad una vita triste e non al pericolo che non ce la faccia.

Spero adesso di aver spiegato bene ciò che ti volevo dire e credimi che il mio messaggio voleva solo dirti di cercare di tirarvi su di morale.

Ps: E perchè si dovrebbe trovare ad avere un'esistenza condizionata per colpa vostra? Mi sembra che gli avete dato tutto quello che un cdp potesse chieder, no?

Max e Bea carissimi ,non è certo colpa vostra se ha un'inizio di odontoma come non è colpa mia per Skitch

se fosse in natura come dici tu l'aspetterebe una morte lenta e terribile invece nel mio e vostro caso gli aspetta ancora una vita lunga e

felice, sicuramente diversa ma non per questo peggiore, se è vero che come mi hai tu stesso raccontato in natura sono disposti

a strapparsi una zampa e vivere senza pur di sopprevivere secondo te senza incisivi non avranno una bella vita????

Vedrai che imparerà a mangiare con i molari e la verdura gliela darete taliata e la frutta a pezzettini e in poco tempo tutto questo gli

sembrerà normale ,non dubitare del loro spirito di adattamento.

Per quanto riguarda il calore non dovete colpevolizzarvi assolutamente ,tutto ciò che facciamo per il loro bene è benfatto.

Un bacio grande a tutti Aghi

Ciao Aghy, io te abbiamo parlato molto di cdp in libertà e sai esattamente come la penso. Questo post lo ha aperto Vittorio dopo avermi chiesto se poteva , abbiamo parlato di tutto ma non del titolo, che non è esattamente quello che io intendo x cdp in libertà, comunque questo non è certo un problema.
Non so se ad un cdp che vive davvero in libertà le possa venire un'odontoma a neanche 2 anni. Per parlare di mangiare loro la frutta non la mangiano ( mangiano solo un po di insalata e fieno a volontà )nei giorni che non escono ( rari ) x qualche motivo. loro si scelgono dasoli il mangiare ,c'è dei giorni che mangiano molto tarassaco , dei giorni che invece non lo assaggiano e cercano un tipo d'erba che sfilano la girano e le mangiano il cuore bianco, c'e dei giorni che mangiano un'altro tipo di erba che non so come si chiama, dei giorni che mangiano molta malva che nel nostro prato abbonda e dei giorni che spizzicano un po di quà e un po di la, c'è dei giorni che i maschietti ( lo faceva anche Francesco )strappano tutta l'erba che c'è intorno alla tana e quando l'erba è secca sia loro che Nanny se la portano nella tana dentro il buco, ecco cosa intendo che a lui mancherà e non sarà solo questo, ed è ancora davvero piccolo x dover rinunciare a tutto questo, a una ( simile ) " vita in libertà" dove poteva dar sfogo a quasi tutti i suoi istinti di animale selvatico, senza dimenticare tutto quello che ha passato nella " seconda infanzia ".
E' questo che ci rattrista .
Per noi non è davvero un problema avere un cdp senza incisivi.

Ho letto solo ora e parole per consolarti non ne ho,non ne ho perchè sò perfettamente come la pensi e come l'hai sempre pensata e nonostante ti possano fare piacere le parole di conforto dette da tutti noi,non accetterai mai del tutto la nuova situazione di Jasperino,tu lo sognerai sempre vedendolo scorazzare per le grandi praterie,ricordati però che se fosse veramente vissuto in questa grandi praterie,FORSE non sarebbe vissuto non dico tanto quanto vivrà con voi,ma addirittura non ci sarebbe la certezza che fosse vissuto tanto quanto è vissuto solo fino ad ora.
Chi dice che i cdp liberi in natura non abbiano a soffrire di odontoma? Solo che loro muoiono senza che nessuno ci possa fare nulla.
Lui con i progressi fatti dalla veterinaria e le nuove conoscenze che si sono raccolte su di loro starà con voi ancora a lungo, e nonostante sò come la pensi,sò anche per certo che gli vorrete un bene immenso e forse ora ancora di più.
Ciao Max ciao Bea.

nanuk ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho riletto , dopo 2 risposte del genere ,quello che ho scritto.
Non capisco davvero dove possiate sottointendere che do Gippo x spacciato e soprattutto che non faremo di tutto x lui.
Il problema e il dispiacere è che lui si trova ad avere un'esistenza condizionata x colpa nostra.

No, max, non era quello che intendevo neppure io.. mi spiace averti dato questa impressione, la penso esattamente come Sara e perdonami se ho fatto intendere qualcos'altro..forse non ho usato parole corrette e ti ho trasmmesso un messaggio sbagliato.

Anche per quanto mi riguarda era intenso solamente il fatto che lui si adatterà sicuramente alla nuova situazione, non ho mai neanche creduto per un secondo che non vi sareste presi cura di lui, ci mancherebbe..ho avuto modo di conoscervi di persona, so che persone siete e quante cure, amore sappiate donare ai piccoli.
Un abbraccio forte

[quote user="nanuk" post="37166"]

nanuk ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'operazione di castrazione di Jasper è andata x il meglio , non ci sono state complicazioni.Purtroppo però nella visita di controllo con lastre è stato evidenziato un inizio di odontoma.
Capello ci ha detto di non dormirci su e quindi tra 15 girni sarà operato.

Scusa, Max, se non ti ho risposto prima, ma leggo solo ora. Ovviamente questa notizia non mi rende troppo felice, MA NON HAI PROPRIO NULLA DI CUI SCUSARTI. Ma, pur concordando sulla necessità dell'operazione, aspetterei più di 15 giorni per permettere a Jasper di riprendersi bene dal post-operatorio della sterilizzazione. C'è anche la remota possibilità che il piccolo si tolga i punti di sutura (è successo al cdp di Gena; state attenti che Nanuk non lo aiuti a liberarsi di "corpi estranei", cioè i punti) dunque non programmerei a così breve termine una nuova operazione. E' vero che non bisogna dormire sull'odontoma, ma 15 gg o un mese non fanno nessuna differenza su un odontoma in fase iniziale. Fossi in voi aspetterei un attimo di più, anche per dare all’organismo di Jasper il tempo si azzerare il testosterone ancora circolante (un mese) ed affrontare quindi la nuova operazione in una condizione di maggior calma e serenità.

Ci sono due varianti , quella di estrarre i 4 incisivi e quella del buco sul naso ( impensabile x lui che tutti i giorni esce nel prato e nella terra )Capello dice che spera di riuscire ad estrarre i 4 denti incisivi in una sola operazione , se non ci sono complicazioni ci riuscirà, altrimenti bisognerà fare 2 interventi per via dell'anestesia troppo lunga e di conseguenza troppo rischiosa.
Ci dispiace davvero tanto Anna , non siamo riusciti a date al tuo cucciolo x quanto possibile tutto quello che si meritava, avrà una compagna accanto e non potrà avere cuccioli

(Max, ma quanti cdp maschi conosci che hanno cuccioli?? L’uno-due per cento...certo non di più),
uscirà nel prato ( se uscirà ancora in quanto quando si è trovato senza i 2 incisivi superiori aveva timore e non usciva dalla gabbia )e non potrà mangiare quello che ha davanti al naso che lui ama molto ( erba , tarassaco , malva ecc. )
Lo farà, lo farà! Leggi sotto...

ci dispiace davvero tanto .

Non starò a ripetervi che nella vostra possibilità avete CERTAMENTE dato a Jasper tutto ciò che meritava, è solo che in questo momento la depressione ti obnubila la mente e soprattutto il cuore, impedendoti di essere obiettivo. Il fatto è che purtroppo spesso i risultati non sono commisurati alla buona volontà applicata, e questo non dipende certo da te.
Se può consolarti io ho avuto un cdp operato agli incisivi a neanche un anno di età (me lo avevano venduto con i denti talmente storti che gli bucavano le guance, impossibile non operarlo). Era il mitico Sancho, che nonostante la sua menomazione ha vissuto una vita piena di gioia e di soddisfazioni, capo indiscusso di tutto il gruppo, adorato da tutti... le femmine se lo litigavano! Certo, dovevo tagliargli le carote e le mele per lungo a listarelle e al posto del fieno gli dovevo dare fiocchi d’avena, crusca, o pellets di erba bagnati . Mangiava il cicorione attaccandolo dalla base invece di strappare le foglie dai lati, piegava i fili d’erba e se li metteva in bocca a due mani, ma BRUCAVA l’erba nel prato COME TUTTI GLI ALTRI, solo che la prendeva con le labbra e la tritava direttamente coi molari. Era grasso come un porcello, per come mangiava abbondantemente. Certo i primi tempi dopo l’estrazione (peraltro andata perfettamente, vista la giovane età... e considera che Capello è IL MIGLIORE sulla piazza italiana per le operazioni sui denti) ha faticato un pò a cambiare il modo di approcciare il cibo, ma si è subito adattato e si è inventato un nuovo modo di mangiare. Come altri ti hanno già detto gli animali hanno un grosso spirito di adattamento: spesso il problema è il nostro, non il loro!

Jasper avrà sempre una compagna accanto ma sarà l'ultimo maschietto che sarà entrato nella nostra famiglia, dopodichè la sfortunata femminuccia che rimarrà da sola, cercheremo di riamnergli il + vicino possibile ma con lei finirà la nostra " splelndida avventura " con i cdp.

Non c’è bisogno che l’ipotetica sfortunata femminuccia resti da sola, basta darle una compagna femmina e il problema è risolto. Potrai continuare ad avere dei cdp, ti basterà scegliere di tenere due femmine.

Pensate quello che volete, sarò paranoico , ma non mi stancherò mai di sostenere la mia idea , un animale selvatico deve vivere da animale selvatico . PUNTO
Mi dispiace davvero tanto xchè Jippo non si meritava tutto questo soprattuto x la ancor giovane età.
Nanny ha una piccola puntina dove è stata operata ma Capello non sa se sono ancora i punti interni oppure qualcos'altro che cresce,controlleremo se si ingrosserà.

Mi dispiace davvero tanto per Jippo, x te Anna e x noi xchè non sarà bello vedere certe scene.

Spero che ciò che ho detto ti aiuti a dispiacerti di meno; se poi ci rifletti un pò, converrai che “certe scene” fanno parte della vita, qualsiasi affetto tu abbia, che sia animale o persona, prima o poi un pò di dolore ce lo procura...

[quote user="Annashirley" post="37199"]

nanuk ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nanuk ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'operazione di castrazione di Jasper è andata x il meglio , non ci sono state complicazioni.
Purtroppo però nella visita di controllo con lastre è stato evidenziato un inizio di odontoma.
Capello ci ha detto di non dormirci su e quindi tra 15 girni sarà operato.

Scusa, Max, se non ti ho risposto prima, ma leggo solo ora. Ovviamente questa notizia non mi rende troppo felice, MA NON HAI PROPRIO NULLA DI CUI SCUSARTI. Ma, pur concordando sulla necessità dell'operazione, aspetterei più di 15 giorni per permettere a Jasper di riprendersi bene dal post-operatorio della sterilizzazione. C'è anche la remota possibilità che il piccolo si tolga i punti di sutura (è successo al cdp di Gena; state attenti che Nanuk non lo aiuti a liberarsi di "corpi estranei", cioè i punti)
NO , IL PROBLEMA DI NANNY NON C'è , CAPELLO CE LO FA TENERE DASOLO E NELLA GABBIA " DA VACANZA " IN QUANTO + PICCOLA E SENZA POSSIBILITà DI SALTARE DA QUALCHE PARTE O ARRAMPICARSI.
dunque non programmerei a così breve termine una nuova operazione. E' vero che non bisogna dormire sull'odontoma, ma 15 gg o un mese non fanno nessuna differenza su un odontoma in fase iniziale. Fossi in voi aspetterei un attimo di più, anche per dare all’organismo di Jasper il tempo si azzerare il testosterone ancora circolante (un mese) ed affrontare quindi la nuova operazione in una condizione di maggior calma e serenità.
PURTROPPO COME SAI NOI ABBIAMO UN NEGOZIO E TRA UN MESE SIAMO SOTTO NATALE , IMPOSSIBILE X NOI ANDARE A MILANO E POI SEGUIRE ACCURATAMENTE UN POST OPERAZIONE E UN NUOVO ADATTAMENTO ALLA VITA SIA X LUI CHE X NOI

Ci sono due varianti , quella di estrarre i 4 incisivi e quella del buco sul naso ( impensabile x lui che tutti i giorni esce nel prato e nella terra )Capello dice che spera di riuscire ad estrarre i 4 denti incisivi in una sola operazione , se non ci sono complicazioni ci riuscirà, altrimenti bisognerà fare 2 interventi per via dell'anestesia troppo lunga e di conseguenza troppo rischiosa.
Ci dispiace davvero tanto Anna , non siamo riusciti a date al tuo cucciolo x quanto possibile tutto quello che si meritava, avrà una compagna accanto e non potrà avere cuccioli
(Max, ma quanti cdp maschi conosci che hanno cuccioli?? L’uno-due per cento...certo non di più),
BASTA E AVANZA X ME ....COMUNQUE QUESTO è UN PROBLEMA DELLA CATTIVITà ,IN NATURA NON ESISTE MA COME HO GIà DETTO NON VOGLIO TOCCARE QUESTO ARGOMENTO
uscirà nel prato ( se uscirà ancora in quanto quando si è trovato senza i 2 incisivi superiori aveva timore e non usciva dalla gabbia )e non potrà mangiare quello che ha davanti al naso che lui ama molto ( erba , tarassaco , malva ecc. )
Lo farà, lo farà! Leggi sotto...
ci dispiace davvero tanto .
Non starò a ripetervi che nella vostra possibilità avete CERTAMENTE dato a Jasper tutto ciò che meritava, è solo che in questo momento la depressione ti obnubila la mente e soprattutto il cuore, impedendoti di essere obiettivo. Il fatto è che purtroppo spesso i risultati non sono commisurati alla buona volontà applicata, e questo non dipende certo da te.
Se può consolarti io ho avuto un cdp operato agli incisivi a neanche un anno di età (me lo avevano venduto con i denti talmente storti che gli bucavano le guance, impossibile non operarlo). Era il mitico Sancho, che nonostante la sua menomazione ha vissuto una vita piena di gioia e di soddisfazioni, capo indiscusso di tutto il gruppo, adorato da tutti... le femmine se lo litigavano! Certo, dovevo tagliargli le carote e le mele per lungo a listarelle e al posto del fieno gli dovevo dare fiocchi d’avena, crusca, o pellets di erba bagnati . Mangiava il cicorione attaccandolo dalla base invece di strappare le foglie dai lati, piegava i fili d’erba e se li metteva in bocca a due mani, ma BRUCAVA l’erba nel prato COME TUTTI GLI ALTRI, solo che la prendeva con le labbra e la tritava direttamente coi molari. Era grasso come un porcello, per come mangiava abbondantemente. Certo i primi tempi dopo l’estrazione (peraltro andata perfettamente, vista la giovane età... e considera che Capello è IL MIGLIORE sulla piazza italiana per le operazioni sui denti) ha faticato un pò a cambiare il modo di approcciare il cibo, ma si è subito adattato e si è inventato un nuovo modo di mangiare. Come altri ti hanno già detto gli animali hanno un grosso spirito di adattamento: spesso il problema è il nostro, non il loro!
SPERO SIA DAVVERO COSì
Jasper avrà sempre una compagna accanto ma sarà l'ultimo maschietto che sarà entrato nella nostra famiglia, dopodichè la sfortunata femminuccia che rimarrà da sola, cercheremo di riamnergli il + vicino possibile ma con lei finirà la nostra " splelndida avventura " con i cdp.
Non c’è bisogno che l’ipotetica sfortunata femminuccia resti da sola, basta darle una compagna femmina e il problema è risolto. Potrai continuare ad avere dei cdp, ti basterà scegliere di tenere due femmine.
IL PROBLEMA NON è MASCHI O FEMMINE , IL PROBLEMA è CHE DA NOI NON VOGLIO + DOVER VEDERE UN ANIMALE CHE è NATO X ESSERE LIBERO DI SCEGLIERE E SI RITROVA IN UNA GABBIA AD ASPETTTARE CHE NOI DECIDIAMO COSA FARGLI FARE ,COSA FARGLI MANGIARE E SUBIRE OPERAZIONI DEL TUTTO INUTILI IN NATURA COME QUELLA DELLA STERILIZAZIONE ECC, SARà UNA DURA BATTAGLIA CON BEA MA QUESTA VOLTA SPERO DI FARGLIELO CAPIRE UNA VOLTA X TUTTE, QUESTA RIMANE OVVIAMENTE UNA DISCUSSIONE TRA ME E LEI , NON VOGLIO PARLARE DELLE IDEE DEGLI ALTRI.
Pensate quello che volete, sarò paranoico , ma non mi stancherò mai di sostenere la mia idea , un animale selvatico deve vivere da animale selvatico . PUNTO
Mi dispiace davvero tanto xchè Jippo non si meritava tutto questo soprattuto x la ancor giovane età.
Nanny ha una piccola puntina dove è stata operata ma Capello non sa se sono ancora i punti interni oppure qualcos'altro che cresce,controlleremo se si ingrosserà.

Mi dispiace davvero tanto per Jippo, x te Anna e x noi xchè non sarà bello vedere certe scene.

Spero che ciò che ho detto ti aiuti a dispiacerti di meno; se poi ci rifletti un pò, converrai che “certe scene” fanno parte della vita, qualsiasi affetto tu abbia, che sia animale o persona, prima o poi un pò di dolore ce lo procura...

E' SICURO CHE CERTE SCENE FANNO PARTE DELLA VITA , CI SONO COSE A CUI NON PUI FARE A MENO DI ASSISTERE , MA SCENE CHE SE SI POSSONO EVITARE è MEGLIO EVITARLE CHE SIA X IL BENE DI UNA PERSONA O PER IL BENE DI UN'ANIMALE..............NATI CON LA FORTUNA DI ESSERE LIBERI DI SCEGLIERE, E' SOLO IL MIO PENSIERO.
GRAZIE ANNA , ANCHE DA PARTE DI BEA

forza max! concordo con quanto detto da anna. il tuo piccolo jasper si adattera' alla sua condizione e continuera' a svolgere una vita lunga e bella. cocco ha perso una fila di molari e il restante è in condizioni pessime, ma continua a brucare nel fieno e a masticare con quello che gli rimane dei denti. il loro spirito di adattamento e la loro immensa voglia di vivere, ti fara' rendere conto che tutti i sacrifici che farai, non saranno stati vani. lo so' è un brutto momento ma non demoralizzarti e cerca di vederne i lati positivi, come quello di aver scoperto in tempo la malattia. e poi vi state affidando ad un luminare in materia! per qualsiasi cosa sappiate comunque, che potete contare anche su di me!

Ho letto tutto il 3d e devo dire che di indole sono d'accordo con MAX e capisco che gli sia dispiaciuto di avere dovuto castrare Jasper - io ci sono andato vicino molte volte con Sansone, ma poi non l'ho fatto per le stesse riflessioni. Alla fine dopo l'intervento è diventato superfluo, visto che non può più mordere!

Ma d'altra parte dobbiamo anche ricordarci che loro sentono quello che natura gli fa sentire, come noi: un uomo castrato non sente la mancanza del sesso, non gli interessa più, e Jasper non sarà "menomanto", non sarà più schiavo dei suoi ormoni. Per questo in fonodo non penso sia poi così grave.

E poi una riflessione pratica: se l'intervento di castrazione ha fatto scoprire l'odontoma che altrimenti sarebbe potuto passare inosservato, alla fine può essere la cosa che gli salva la vita!!! Non si sa mai a cosa è buona la sorte!

In "lettere musulmane" di Paolo Lucarelli c'è una bella storia di una vecchietta che viveva vicono al muro di cinta della città, caduco e pericolante. Una persona di buona volontà provò a fare spostare la vecchietta per salvarla dal possibile crollo. Dopo la riuscita il muro infatti crollò in un punto e mise a nudo un tesoro in monete d'oro che sarebbe stato della vecchietta, se on si fosse spostata ...

Come stà il "topame" ora?